Payment des APO par paypal

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Junior Z
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Junior Z »

Oops a écrit :
Junior Z a écrit :S'inscrire à une course organisée par des bénévoles n'est pas comparable un achat...
On achete pas un service, on paie pour pouvoir participer à un événement dont les bénéfices permettront d'améliorer les infructures du club et de couvrir les frais de fonctionnement de l'association à but non lucratif...
Cette confusion est de plus en plus courante...

PS: je préfère payer quelques centimes de frais, qu'une enveloppe et un timbre, le bilan carbone est meilleur :)
tout à fait d'accord avec toi.

<HS>
pour la dernière partie, un peu moins.
tu serais assez surpris de ce que consomme un Datacenter.
Si tu prends la consommation de ton PC jusqu'à Paypal en passant par l'ensemble des différents intervenants, ce n'est pas si trivial que cela.
En parallèle, j'ai lu récemment un article assez intéressant sur les efforts 'verts' de La poste (modernisation parc auto/camions, formation éco conduite) ... ça joue aussi dans la balance même si ça n'améliore pas les performances coté qualité de service et l'acheminement.
</HS>
Remarque tu n'as pas tord dans ma ville La Poste est à la pointe de lutte contre les émissions polluantes...
Il ne distribue plus les colis et surtout ne dépose pas d'avis de passage :hehe:
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Oops
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Oops »

Junior Z a écrit :
Oops a écrit :
Junior Z a écrit :S'inscrire à une course organisée par des bénévoles n'est pas comparable un achat...
On achete pas un service, on paie pour pouvoir participer à un événement dont les bénéfices permettront d'améliorer les infructures du club et de couvrir les frais de fonctionnement de l'association à but non lucratif...
Cette confusion est de plus en plus courante...

PS: je préfère payer quelques centimes de frais, qu'une enveloppe et un timbre, le bilan carbone est meilleur :)
tout à fait d'accord avec toi.

<HS>
pour la dernière partie, un peu moins.
tu serais assez surpris de ce que consomme un Datacenter.
Si tu prends la consommation de ton PC jusqu'à Paypal en passant par l'ensemble des différents intervenants, ce n'est pas si trivial que cela.
En parallèle, j'ai lu récemment un article assez intéressant sur les efforts 'verts' de La poste (modernisation parc auto/camions, formation éco conduite) ... ça joue aussi dans la balance même si ça n'améliore pas les performances coté qualité de service et l'acheminement.
</HS>
Remarque tu n'as pas tord dans ma ville La Poste est à la pointe de lutte contre les émissions polluantes...
Il ne distribue plus les colis et surtout ne dépose pas d'avis de passage :hehe:
si c'est comme chez moi, les tournées 'colis' sont sous-traitées à des prestataires de service et c'est une vraie catastrophe !
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par cat2000 »

L'avantage de payer par paypal, c'est ce que cela t'evite d'aller a la poste, de faire faire la queue juste pour acheter un timbre ............. y a pas photo !
Associated B6 Carpet * Absima CR2T Ultimate * RC Concept SC 120* RCES 13.5T et Ares Pro 7.5T * accus WS Line
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par daspool »

rocco a écrit :Moi .... Je m en tape !!! Paypal je ne connais pas , facebooooook non plus et je découvre internet depuis peu voilà et je me porte à merveille :ghee:
Quand Rocco va découvrir Youporn d'ici 5 ans, on va en entendre parler… :]
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par valdo »

Ce qu ils leur ont mis les français au Hand ! ;-)
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looping
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par looping »

daspool a écrit :
rocco a écrit :Moi .... Je m en tape !!! Paypal je ne connais pas , facebooooook non plus et je découvre internet depuis peu voilà et je me porte à merveille :ghee:
Quand Rocco va découvrir Youporn d'ici 5 ans, on va en entendre parler… :]
non mais ça pour le coup je suis sur qu'il connais :mdr3:
:asso: RC8.2e, SC5m et B5m Factory lite :asso:
"looping" anciennement sylvain77.
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par KickMe »

Les frais paypal c'est une sorte d'assurance pour acheter quelque chose. Si un vendeur ebay fait défaut par exemple, vous pouvez ouvrir un litige paypal et récupérer votre fric.

Pour payer les courses ou les inscriptions à votre club préféré, ajoutez un RIB à votre compte paypal et vous ne paierez plus un centime de frais.
valdo a écrit :Ce qu ils leur ont mis les français au Hand ! ;-)
Tu me fais plaisir là lapin ! Ça allait pas trop vite quand on est habitué au foot ? :ghee:
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Christophe F
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Christophe F »

cat2000 a écrit :L'avantage de payer par paypal, c'est ce que cela t'evite d'aller a la poste, de faire faire la queue juste pour acheter un timbre ............. y a pas photo !
Ils ont inventé un truc révolutionnaire à la poste,
Le carnet de timbre, avec 10 timbres.
T'es plus à la page mon Nico. :langue2:
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Oops
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Oops »

foch78 a écrit :
cat2000 a écrit :L'avantage de payer par paypal, c'est ce que cela t'evite d'aller a la poste, de faire faire la queue juste pour acheter un timbre ............. y a pas photo !
Ils ont inventé un truc révolutionnaire à la poste,
Le carnet de timbre, avec 10 timbres.
T'es plus à la page mon Nico. :langue2:
et en plus, truc de dingue, ils en vendent dans les bureaux de tabac , si si j'vous jure :hehe:
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par bertrandk »

je suis tout de meme surpris par le point du payement par paypal ou un mag qui met en place la solution paypal

le mag n'a rien a voire avec le cout lié a l'achat paypal !!!!! le produit coute 100€ le mag recoit 100€ apres je vous rappel juste que paypal est une banque virtuel et comme toute banque sont service est payant
votre carte bancaire est payante !!!! toute transaction qui est faite avec votre CB a un cout exactement comme paypal d'ou c'est illégale !!!!!!!!

quand vous payé 100€ avec votre CB il en résulte une fraction de votre du montant de votre carte bancaire annuel .......... bon ok le cout et fixe donc plus vous payé par CB plus le cout est ridicule mais ca compte !
paypal meme principe sauf que c'est a chaque transaction et le cout est plus élevé mais c'est le meme procédé .... je ne voie pas ou est l'illégalité .
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Fabyen94 »

bertrandk a écrit :je suis tout de meme surpris par le point du payement par paypal ou un mag qui met en place la solution paypal

le mag n'a rien a voire avec le cout lié a l'achat paypal !!!!! le produit coute 100€ le mag recoit 100€ apres je vous rappel juste que paypal est une banque virtuel et comme toute banque sont service est payant
votre carte bancaire est payante !!!! toute transaction qui est faite avec votre CB a un cout exactement comme paypal d'ou c'est illégale !!!!!!!!

quand vous payé 100€ avec votre CB il en résulte une fraction de votre du montant de votre carte bancaire annuel .......... bon ok le cout et fixe donc plus vous payé par CB plus le cout est ridicule mais ca compte !
paypal meme principe sauf que c'est a chaque transaction et le cout est plus élevé mais c'est le meme procédé .... je ne voie pas ou est l'illégalité .
Bertrand,

Sache que les commercants qui ont une machine à CB payent une redevance sur chaque paiement! Celle ci est différente pour chaque commercant car "négocié" avec la banque ou le centre de terminal CB.
Pour info dans ma boite, on nous prélève de l'ordre de 0.3% de chaque transaction effectuée par CB avec un plafond que je ne saurais t'indiquer.

Quand tu payes avec une AMEX, c'est pire, les frais sont de l'ordre de 2 à 3% pour le commercant!!!

JCD a raison, il est illégal en France pour une société de prendre des frais supplémentaires en fonction du paiement choisi, sauf pour AMEX si cela est précisé avant la validation de ta commande.

Pour en revenir au sujet, on est en 2014 et je pense que le chèque + enveloppe + timbre + bulletin d'inscription est amené à disparaitre au profit d'inscription en ligne plus fiable avec paiement en ligne également.
Il faudrait en revanche pouvoir proposer autre chose que paypal avec possibilité de payer par CB directement par exemple une inxcription à une course mais la logistique n'est pas la même.

Pour déterminer le 61e dans ton exemple, il avait été mis en place il y a quelques années quand je faisais le championnat amical de MiniZ "La BAgarre" une règle assez simple:

- Inscritpion en ligne qui donnait l'ordre avec réception du paiement sous 8 jours. Si tu n'avais pas envoyé ton paiement dans les délais, tu passais automatiquement sur liste d'attente. C'était simple et efficace. :super:

Après, personnellement, je préfère payer via Paypal car déja y a que ma femme qui a un chéquier à la maison (moi j'ai gardé la CB, c'est un bon plan car dans les magasins de fringues, ils ne prennent pratiquement plus les chèques!!! :mdr1: ) et en plus je ne suis pas tributaire d'un service postal parfois défaillant. Pour les frais, ca revient au même que le timbre + enveloppe donc pourquoi s'en priver??
Lève la tête!! Hein..Ou ça?!?!?!! Plus haut on t'a dit!!!
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par henry-lorient »

je viens d'organiser une amicale DTM/F1 en Bretagne et il y avait 2 mode d'inscription:
-online avec un fichier internet google avec paiement par paypal du club : 11€ + 6€ (repas), en gros 50% des inscriptions (en TT j'atteints les 80 % ???)
-courrier avec fiche FVRC et paiement par chèque : 10€ + 6€ (repas) et c'est là que j'ai le plus de litige, courrier soit disant posté le mercredi, bref, obligé de faire la police, c'est pas agréable.... si tu paie le courrier, le timbre, l'impression du document et le temps perdu pour aller le poster, soit doit être kifkif.. et puis, nous ne sommes pas une entreprise, mais une asso. Les entreprise qui utilise paypal, majore leurs tarifs pour que ce soit toi qui paye les frais au finale. Il vont pas te faire un cadeau

les inscriptions online ont été demandées par les pilotes et non par les clubs, il faut de souvenir de cela, c'est un service que l'on propose aux pilotes.

concernant le nouveau prix de inscriptions aux courses FFVRC, il me semble que le comité directeur était contre, mais un lobby de gros clubs français a fait le forcing pour augmenter le tarif... il parait qu'il faut entretenir leurs complexes.
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jcd51
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par jcd51 »

bertrandk a écrit :je suis tout de meme surpris par le point du payement par paypal ou un mag qui met en place la solution paypal

le mag n'a rien a voire avec le cout lié a l'achat paypal !!!!! le produit coute 100€ le mag recoit 100€ apres je vous rappel juste que paypal est une banque virtuel et comme toute banque sont service est payant
votre carte bancaire est payante !!!! toute transaction qui est faite avec votre CB a un cout exactement comme paypal d'ou c'est illégale !!!!!!!!

quand vous payé 100€ avec votre CB il en résulte une fraction de votre du montant de votre carte bancaire annuel .......... bon ok le cout et fixe donc plus vous payé par CB plus le cout est ridicule mais ca compte !
paypal meme principe sauf que c'est a chaque transaction et le cout est plus élevé mais c'est le meme procédé .... je ne voie pas ou est l'illégalité .
Les frais sont pris en charge par le commerçant qui n'a pas le droit de refacturé au client.
Wartelle paye des frais sur les CB et paypal...
Pour rappel, JCD c'est Jean-Claude Duss avec un DAY comme finale D.
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jcd51
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par jcd51 »

henry-lorient a écrit :je viens d'organiser une amicale DTM/F1 en Bretagne et il y avait 2 mode d'inscription:
-online avec un fichier internet google avec paiement par paypal du club : 11€ + 6€ (repas), en gros 50% des inscriptions (en TT j'atteints les 80 % ???)
-courrier avec fiche FVRC et paiement par chèque : 10€ + 6€ (repas) et c'est là que j'ai le plus de litige, courrier soit disant posté le mercredi, bref, obligé de faire la police, c'est pas agréable.... si tu paie le courrier, le timbre, l'impression du document et le temps perdu pour aller le poster, soit doit être kifkif.. et puis, nous ne sommes pas une entreprise, mais une asso. Les entreprise qui utilise paypal, majore leurs tarifs pour que ce soit toi qui paye les frais au finale. Il vont pas te faire un cadeau

les inscriptions online ont été demandées par les pilotes et non par les clubs, il faut de souvenir de cela, c'est un service que l'on propose aux pilotes.

concernant le nouveau prix de inscriptions aux courses FFVRC, il me semble que le comité directeur était contre, mais un lobby de gros clubs français a fait le forcing pour augmenter le tarif... il parait qu'il faut entretenir leurs complexes.
100 % d'accord. avec les intérêts de paypal et le bordel des inscriptions incomplètes par papiers ou mails .

La question n'est pas de savoir si Paypal est bien ou pas bien, pratique ou pas pratique mais la question est de savoir et clarifier si 11 euros avec paypal et 10 euros par chèque, c'est autorisé pour une association car pour un professionnel, c'est hors la lois.

Posé la question à Wartelle, Top option, Rusti design ils vous le confirmeront. Un tarif unique quelque soit le mode de payement. C'est la lois.

Maintenant Quid pour une association alors que la fédé fixe le coût de l'inscription.

Ne m'expliquer pas le fonctionnement de paypal, de ma CB et de mon chéquier.
Ne penser pas que je suis à 1 euros près. J'ai fais ma régule de 1 euros immédiatement.

Mais lorsque l'on fait quelque chose, on peut tout de même se poser la question du cadre légale surtout si la pratique venait à se généraliser.
Si nous n'avons la réponse ici, pas de problème.
Je remonte le point à la fédé et après c'est à la fédé de se positionner.

Maintenant personnellement, je suis partisan des inscriptions en ligne + paypal. Là n'est pas la question.

Mais dans ce fonctionnement, il ne faut pas oublier ceux qui continuent à s'inscrire papier avec leur chèque.
Ils ne doivent pas être lésé.
Personnellement je ne vois pas bien comment déterminer le 61ème inscrits sur 60 acceptés. Donc quel sera le 1er pilote refusé.
Mais ça, c'est un autre débat.
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par kyfran »

[HS] Juste pour info, faire payer des commissions ou frais de transaction Paypal, n'est absolument pas "hors la loi" ou illégal.
Je suis dans la VAD et certaines grosses enseignes précisent bien qu'une partie de ces frais peut être imputée aux clients.

Pour sur, d'autres les "camouflent" dans le prix de vente, ce qui lésera les clients réglant par CB ou autres. [fin du HS]

Maintenant c'est vrai que tu soulèves une problématique où certains payeront pluss que d'autres.
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TeamC TM4

:teamc:
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par ptitoine »

Je viens de poser la question au boulot (je bosse dans le web) et c'est interdit par la loi (Article L112-12 du code monétaire et financier)

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... oldAction=

Il existe une astuce cependant, si la course est prévue pour 10€ dans les caisses du club :
La mettre à 10€ + frais paypal donc grosso modo 11€
Et faire une réduction si paiement par chèque de 1€ donc 10€.

Une réduction pour un moyen de paiement est parfaitement légal ;-) pas une augmentation !
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par henry-lorient »

kyfran a écrit :[HS] Juste pour info, faire payer des commissions ou frais de transaction Paypal, n'est absolument pas "hors la loi" ou illégal.
Je suis dans la VAD et certaines grosses enseignes précisent bien qu'une partie de ces frais peut être imputée aux clients.

Pour sur, d'autres les "camouflent" dans le prix de vente, ce qui lésera les clients réglant par CB ou autres. [fin du HS]

Maintenant c'est vrai que tu soulèves une problématique où certains payeront pluss que d'autres.
c'est exactement ce à quoi je pensais... tout les frais des entreprises sont dans le prix de vente, forcement.. je suis pas comptable mais ca tombe sous le sens..... ça fait partie des charges ?
ptitoine a écrit :Je viens de poser la question au boulot (je bosse dans le web) et c'est interdit par la loi (Article L112-12 du code monétaire et financier)

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... oldAction=

Il existe une astuce cependant, si la course est prévue pour 10€ dans les caisses du club :
La mettre à 10€ + frais paypal donc grosso modo 11€
Et faire une réduction si paiement par chèque de 1€ donc 10€.

Une réduction pour un moyen de paiement est parfaitement légal ;-) pas une augmentation !
vu comme cela pourquoi pas ..... :langue2: :langue2: :super:
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par jcd51 »

Il suffirait donc de formuler le règlement générale ainsi.

"Joindre les droits d'engagement selon les instructions de
l'Organisateur, ou à défaut 12,00 € par jour. Une demande
d'inscription incomplète ou incorrecte peut être considérée
comme nulle.

- Droits d'engagement maximum :
- Challenge « Découverte » : 11,00 €
- Championnat de Ligue "PROMOTION"
ou "OPEN" : 12,00 €
- Championnats de Ligue cumulés
"PROMOTION" & "OPEN" : 17,00 €
- Championnat de France : 22,00 €

Les droits d'inscription s'entendent net pour l'organisateur. A charge pour les licenciés d'organiser leur payement dans ce sens. "
Pour rappel, JCD c'est Jean-Claude Duss avec un DAY comme finale D.
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par ptitoine »

Les droits d'inscription s'entendent net pour l'organisateur. A charge pour les licenciés d'organiser leur payement dans ce sens.
C'est justement ce que tu n'as pas de le droit de faire ;-)
Les frais doivent être compris dans le prix.

Cependant tu as le droit de faire une réduction pour un moyen de paiement.
Donc pour reprendre ton exemple et en me servant de la calculette paypal située ici http://paypalfeecalculator.paymentprocessing.cc et pour un paiement de 12€ dans les caisses du club il faut faire :
- Droit d'inscription : 12,78€
- Réduction paiement par chèque : -0.78€

Ou sinon un %, pour 11€ on est à grosso modo 7.5% de frais, pour 22€ à 5% donc couper la poire en deux avec un 6% de ristourne si paiement par chèque.

Ca revient exactement au même cependant c'est légal ;-)
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Re: Payment des APO par paypal

Message non lu par Junior Z »

Purée ça va devenir compliqué d'organiser ou de participer à une course si les juristes s'en mêlent... :contrac: :nonon: :pascontent1:

Et, les gars comme dirait mon pote Rocco: "T'occupes pas de la marque du slip et roule, bordel !!!" :mafia: :fesse:
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